In der Metall- und Elektroindustrie haben die ersten Warnstreiks der aktuellen Tarifrunde begonnen – auch in Betrieben des Unternehmers Arndt Kirchhoff. Er warnt davor, dass weitere Streiks Arbeitsplätze kosten könnten. Die Branche führe die Tarifverhandlungen in einer historisch schlechten Verfassung, sagt Kirchhoff, der Präsident von Metall NRW, dem Arbeitgeberverband der Branche in Nordrhein-Westfalen. Am Montag treffen sich beide Seiten erneut. Diese dritte Verhandlungsrunde in NRW wird mit darüber entscheiden, ob der Arbeitskampf eskaliert.
WELT: Herr Kirchhoff, Sie sind Verhandlungsführer der Arbeitgeber, wie ist die Stimmung in dieser Tarifrunde?
Arndt Kirchhoff: Die Verhandlungsatmosphäre ist sachlich, aber die Unternehmen sind frustriert. Wir stecken in der schwierigsten wirtschaftlichen Phase seit dem Krieg, und das liegt zu einem großen Teil auch an der mangelhaften Kostenwettbewerbsfähigkeit des Standorts Deutschland und hier in besonderem Maße auch an den Arbeitskosten. Dass die IG Metall so uneinsichtig ist, verstehen wir Arbeitgeber nicht. Wir sitzen doch alle in einem Boot. Viele Betriebe bekommen zwar zuletzt auch wieder Aufträge, können sie aber nicht an deutschen Standorten abwickeln, weil
hier die Kosten zu hoch sind.
WELT: Waren frühere Tarifverhandlungen entspannter?
Kirchhoff: Die Lage war noch nie so angespannt wie heute. Wir verlieren in der Industrie erdrutschartig Arbeitsplätze, gegenwärtig in Deutschland rund 10.000 pro Monat, also 120.000 im Jahr. Deshalb sage ich: Unsere Betriebe brauchen Entlastung, nicht Belastung.
WELT: Was steht für die Branche auf dem Spiel?
Kirchhoff: Wir müssen die Deindustrialisierung stoppen. Und den Arbeitsplatzabbau, denn das sind gut bezahlte Stellen. Unsere Leute in der M+E-Industrie verdienen im Schnitt 72.000 Euro im Jahr, das kann teilweise sogar etwa doppelt so viel sein wie in manch anderem Wirtschaftszweig. Fallen diese Arbeitsplätze weg, hat das übrigens auch massive Folgen für Steuereinnahmen und Sozialkassen. Und: Unsere Unternehmen erwarten einen Abschluss, der der schwierigen Wirtschaftslage Rechnung trägt. Daher ist diese Runde auch eine entscheidende für die Akzeptanz des Flächentarifs und damit der Tarifbindung. Beide Seiten verlieren seit Jahren Mitglieder. Damit drohen die Sozialpartner an Gewicht zu verlieren. Wenn wir aber nur noch für immer weniger Mitglieder verhandeln, schadet dies der Tarifautonomie, denn dann mischt sich die Politik immer mehr ein, wie sie es beim Mindestlohn schon getan hat.
WELT: Was sagen Ihnen Geschäftsführer in dieser Lage?
Kirchhoff: Nicht wenige Unternehmen sehen keinen Verteilungsspielraum. Die Unternehmen, die sich Erhöhungen leisten können, sind eine absolute Minderheit. Die Gewerkschaft verweist gern auf Rüstung, Schiffbau und Flugzeugbau, wo die Geschäfte gut laufen. Aber in den derzeit boomenden Unternehmen arbeiten lediglich rund 86.000 Beschäftigte, etwa zwei Prozent der gesamten M+E-Industrie. In den Kernbereichen wie Auto, Maschinenbau, Metallerzeugung und Gießereien arbeiten aber fast 70 Prozent oder rund 2,5 Millionen Menschen. Und die Unternehmen in diesen Bereichen haben die Probleme.
WELT: Die IG Metall fordert fünf Prozent mehr Lohn, aber sie kennt auch die Lage der Betriebe. Ist das nur Getöse zum Auftakt?
Kirchhoff: Wenn die einen fünf fordern und wir ein Prozent plus Einmalzahlung bieten, ist beides natürlich nicht das Endergebnis. Man muss die Zahlen aber anders lesen, denn wir haben auch unterschiedliche Vorstellungen über die Laufzeit. Die IG Metall will den Abschluss für lediglich zwölf Monate, um dann erneut zu verhandeln. Wir wollen ein Ergebnis, das 26 Monate Bestand hat und unseren Unternehmen damit mehr als zwei Jahre Planungssicherheit bietet. Es hilft aber alles nichts: Wir müssen von den hohen Lohnstückkosten runter.
WELT: Die Arbeitnehmervertreter verweisen auf die stark gestiegenen Lebenshaltungskosten.
Kirchhoff: Die Inflation kann nicht unser Maßstab sein. Wir müssen uns an der Produktivität orientieren, nur so bleiben wir wettbewerbsfähig.
WELT: Übertreiben Sie nicht, wenn es um die Wettbewerbsfähigkeit geht? Die Gewerkschaft sagt, der Lohnkostenanteil sei mit 17 Prozent gering.
Kirchhoff: In manchen Großunternehmen mag das zutreffen. Im Mittelstand liegt der Anteil der Arbeitskosten bei 30 bis 50 Prozent. Fünf Prozent mehr Lohn ist da gewaltig. Wir müssen wieder wettbewerbsfähig werden, deshalb reden wir neben anderem auch über Arbeitszeit. In anderen Ländern wird deutlich länger und auch produktiver gearbeitet. Deshalb brauchen wir jetzt eine Atempause bei den Lohnkosten, damit der Abstand zur Konkurrenz nicht noch größer wird.
WELT: Noch liegen die Positionen in der Tarifrunde weit auseinander. Wie könnte ein Kompromiss aussehen?
Kirchhoff: Ein Kompromiss muss unter anderem eine automatische Differenzierung für weite Teile der Branche enthalten. Ist ein Betrieb wirtschaftlich schwach, muss er die Tariferhöhung nicht zahlen oder verschieben können. Diese Regel gibt es bereits, aber wir wollen sie ausweiten, denn wir brauchen Elemente mit einer spürbaren Entlastung.
WELT: IG-Metall-Chefin Christiane Benner gilt als pragmatisch. Wie erleben Sie sie?
Kirchhoff: Im persönlichen Gespräch erlebe ich sie sachorientiert und vernünftig. Auf der Bühne aber agiert sie allerdings oft polemisch, und ich weiß nicht, ob das in die Zeit passt. Die Stimmung im Land ist ohnehin schon aufgeheizt. Die Gewerkschaft sollte deshalb in dieser Tarifrunde nicht noch mehr eskalieren. Als Tarifparteien tragen wir da auch eine Verantwortung, die weit über die Tarifrunde hinausgeht.
WELT: Rechnen Sie mit einem größeren Arbeitskampf?
Kirchhoff: Die IG Metall ist immer streikfähig. In dieser Woche gab es schon eine Warnstreikwelle, da haben wir mehr Mobilisierung gespürt. Als nächste Eskalationsstufe kämen 24-Stunden-Streiks, die unsere Betriebe noch empfindlicher treffen würden. Davor kann ich nur warnen – und erst recht vor einem unbegrenzten Streik nach Urabstimmung. Der würde ganz sicher noch mehr Arbeitsplätze kosten.
WELT: Was würde ein flächendeckender Streik für die Unternehmen bedeuten?
Kirchhoff: Die Gewerkschaft würde unseren deutschen Standorten massiv schaden, denn das Ausland arbeitet weiter. Wird ein Kunde nicht beliefert, sucht er sich einen anderen Lieferanten. Und wer Auslandsstandorte hat, liefert dann eben von dort. Das ist nicht zum Vorteil von deutschen Arbeitsplätzen. Die IG Metall trägt hier eine große Verantwortung. Wir erleben angesichts der schlechten Wirtschaftslage keine Tarifrunde wie manch andere zuvor, das ist nicht Business as usual.
WELT: Woran würden Sie einen guten Abschluss messen?
Kirchhoff: Wir brauchen zwingend ein Ergebnis, das unsere Wettbewerbsfähigkeit nicht noch weiter verschlechtert. Eine längere Laufzeit würde Planungssicherheit bringen. Darauf haben wir uns schon häufig mit der Gewerkschaft verständigen können. Wir verlangen ständig Planungssicherheit von der Politik, aber das gilt ebenso innerhalb der Sozialpartnerschaft.
WELT: Am Montag beginnt die dritte Verhandlungsrunde. Womit rechnen Sie?
Kirchhoff: Es ist gut, dass wir keine Zeit verstreichen lassen, vorherige Runden wurden oft unnötig in die Länge gezogen. Wir haben dieses Mal früh ein Angebot vorgelegt. Ich rechne zwar nicht damit, dass wir am Montag schon fertig werden. Aber vielleicht können wir die Runde bei einem Wiedersehen kurz danach beenden. Dafür muss sich die Gewerkschaft uns jetzt aber annähern.
Das Interview führte Tobias Kaiser.
Dieser Artikel erschien in WELT und „Business Insider Deutschland“.